Борьба с браконьерами.Магнитогорск.
Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)
- mishel-74
- Профессионал
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 14 мар 2010, 13:38
- Откуда: Магнитка родимая.
- Контактная информация:
Re: борьба с браконьерством
Собрание СВПС сегодня 19:30 адрес тот же, кто не был: пр. К. Маркса 164/6 подвал.
Re: борьба с браконьерством
19 октября 2013 на Верхнеуральском водохранилище за посёлком Ивановка отделом гос контроля ВБР были задержаны якобы общественные инспектора рыбоохраны которые в ночное время снимали сети у рыбаков Неязова. Был вызван наряд полиции, взято заявление о краже сетей у рыбаков. В настоящие время идёт разбирательство по данному факту в Верхнеуральском отдели полиции.О результатах расследования будет сообщено дополнительно.
- Георгиевич
- Добрый Модер
- Сообщения: 5122
- Зарегистрирован: 24 янв 2009, 20:23
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: борьба с браконьерством
Фото можно было и побольше размером.Vovka6174 писал(а):Ещё фотографии.
По факту - хотелось бы услышать mishel-74. Что произошло? Что означает слово ,, якобы ,, - кто это был ? Как так получилось ? Были ли на рыбацких сетях бирки ? Был ли поставлен в известность о рейде госинспектор ? Судя по всему его с вами не было... Хотелось бы знать подробности.
ロイヤリティ、公平性と勇気 - 侍の本質 • Верность, справедливость и мужество - суть самурая
Re: борьба с браконьерством
Когда якобы федеральный инспектор крышует якобы легальных рыбаков, а потом выкладывает в сеть якобы компромат на нас, значит делаем правое дело. Это был наш рейд, сети были не биркованы, документов в соответствии с правилами рыболовства неГеоргиевич писал(а):По факту - хотелось бы услышать mishel-74. Что произошло?Vovka6174 писал(а):Ещё фотографии.
предъявлено на водреме никаких. Полицию вызвали сами. Разбираемся. О результатах доложу.
- вадим74
- МастерПрофи
- Сообщения: 3884
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
- Откуда: челябинск вокзал
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Re: борьба с браконьерством
Представьтесь пожалуйста , если не можете , хоть скажите что инспектором . Обычных рыбаков , если это возможно будете консультировать , в рамках ЗАКОНА конечно .
На БЛАГОЕ дело !
На БЛАГОЕ дело !
Re: борьба с браконьерством
Ооччень хочется подробностей... от всех заинтересованных сторон.
Если конечно кто то заинтересован в подробностях!
Если конечно кто то заинтересован в подробностях!
...или как....? кто....?Георгиевич писал(а):- хотелось бы услышать mishel-74.
- PATRIOT
- МастерПрофи
- Сообщения: 2503
- Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
- Откуда: Магнитогорск
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: борьба с браконьерством
А чем Вас SVPS74 не устраивает? Если я правильно понимаю, это представитель Союза ветеранов ПС?Svoi писал(а):Ооччень хочется подробностей... от всех заинтересованных сторон.
Если конечно кто то заинтересован в подробностях!...или как....? кто....?Георгиевич писал(а):- хотелось бы услышать mishel-74.
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07
8-922-707-нольодин-07
- mishel-74
- Профессионал
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 14 мар 2010, 13:38
- Откуда: Магнитка родимая.
- Контактная информация:
Re: борьба с браконьерством
Это официальный ответ СВПС !SVPS74 писал(а):Когда якобы федеральный инспектор крышует якобы легальных рыбаков, а потом выкладывает в сеть якобы компромат на нас, значит делаем правое дело. Это был наш рейд, сети были не биркованы, документов в соответствии с правилами рыболовства неГеоргиевич писал(а):По факту - хотелось бы услышать mishel-74. Что произошло?Vovka6174 писал(а):Ещё фотографии.
предъявлено на водреме никаких. Полицию вызвали сами. Разбираемся. О результатах доложу.
Re: борьба с браконьерством
Ответ вполне устраивает.mishel-74 писал(а):Это официальный ответ СВПС !
-
- Новичок
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 23 май 2012, 15:10
-
- МастерПрофи
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 09:54
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: борьба с браконьерством
скорее всего небыло, если бы был, то никаких проблем не было бы. на белой три дня назад с инспекторами делали рейд, так никаких проблем. поймали, оформили, передали в суд. ну а дальше как суд решит.
Re: борьба с браконьерством
Уважаемые члены СВПС, я конечно мог бы долго дискутировать на эту тему, но из опыта знаю, что это лишняя трата времени.
Мог бы задать Вам несколько вопросов, допустим:
- напишите нормативно-правовой акт на основании которого Вы осуществляете свою деятельность, без участия гос.инспектора?;
- на каком основании без присутствия гос.инспектора Вы снимаете сети на водоемах области, даже если сети могут быть браконьерскими?;
- назовите статью и пункт правил рыболовства, в которой сказано, что сети должны быть обиркованы, а не обозначены буями?;
- на каком основании Вы требуете наличие документов у рыбаков Ниязова, без присутствия гос.инспектора?.
Но я поступлю проще. Согласно закона удостоверение общественного инспектора подписывает и выдает начальник территориального управления, т.е. Черняков.
Прошу Вас, уважаемые члены СВПС выложить на сайте копию удостоверения общественного инспектора в развернутом виде, с четко выраженной подписью и печатью.
А для посетителей сайта сообщаю, что данные господа, под эгидой СВПС выписали сами себе удостоверение общественных инспекторов рыбоохраны, заверили своей печатью СВПС и осуществляют не законную деятельность на водоемах области.
Будьте внимательны к предъявляемым документам.
С уважением к Вам.
Мог бы задать Вам несколько вопросов, допустим:
- напишите нормативно-правовой акт на основании которого Вы осуществляете свою деятельность, без участия гос.инспектора?;
- на каком основании без присутствия гос.инспектора Вы снимаете сети на водоемах области, даже если сети могут быть браконьерскими?;
- назовите статью и пункт правил рыболовства, в которой сказано, что сети должны быть обиркованы, а не обозначены буями?;
- на каком основании Вы требуете наличие документов у рыбаков Ниязова, без присутствия гос.инспектора?.
Но я поступлю проще. Согласно закона удостоверение общественного инспектора подписывает и выдает начальник территориального управления, т.е. Черняков.
Прошу Вас, уважаемые члены СВПС выложить на сайте копию удостоверения общественного инспектора в развернутом виде, с четко выраженной подписью и печатью.
А для посетителей сайта сообщаю, что данные господа, под эгидой СВПС выписали сами себе удостоверение общественных инспекторов рыбоохраны, заверили своей печатью СВПС и осуществляют не законную деятельность на водоемах области.
Будьте внимательны к предъявляемым документам.
С уважением к Вам.
Re: борьба с браконьерством
Махновщина конечно.... но в данном случае вынужденные анархисты мне как то роднее, чем ниязовновиковлогинов.Vovka6174 писал(а):...А для посетителей сайта сообщаю, что данные господа, под эгидой СВПС выписали сами себе удостоверение общественных инспекторов рыбоохраны, заверили своей печатью СВПС и осуществляют не законную деятельность на водоемах области...
- Ильдар И
- МастерПрофи
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 21:48
- Откуда: Бурино, Халитово, Кунашак, Уфа, Сибай
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: борьба с браконьерством
Раз законными путями браконьерство ну никак не искоренить,т.к. не хватает инспекторов на каждый водоем и т.д. и т.п. мы иногда по возможности сами боремся с браконьерством, что в этом плохого??? Если не бороться всем миром с незаконными сетями и незаконными способами добычи рыбы, то этой рыбы скоро совсем не останется в наших водоёмах!!!Vovka6174 писал(а): - напишите нормативно-правовой акт на основании которого Вы осуществляете свою деятельность, без участия гос.инспектора?;
- на каком основании без присутствия гос.инспектора Вы снимаете сети на водоемах области, даже если сети могут быть браконьерскими?
ЛЮДИ!!! Не оставляйте мусор на берегу после себя. Хотя, люди и сами об этом знают, а вот свиньям говорить бесполезно...
-
- МастерПрофи
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 09:54
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: борьба с браконьерством
ещё древние говорили: Закон суров, но он Закон!
и не фиг заниматься самодеятельностью (снимать сети БЕЗ присутствия инспектора) или если снимать, то вызывать полицию, пусть разбираются. Теперь борьба с браконьерством в том числе входит в функцию полиции, а если отказываются выезжать - жалобу в прокуратуру! хотя... прочитал пост и самому стало противно! если так будет, то действительно скоро у нас даже ротана выловят...
и не фиг заниматься самодеятельностью (снимать сети БЕЗ присутствия инспектора) или если снимать, то вызывать полицию, пусть разбираются. Теперь борьба с браконьерством в том числе входит в функцию полиции, а если отказываются выезжать - жалобу в прокуратуру! хотя... прочитал пост и самому стало противно! если так будет, то действительно скоро у нас даже ротана выловят...
- PATRIOT
- МастерПрофи
- Сообщения: 2503
- Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
- Откуда: Магнитогорск
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: борьба с браконьерством
Уважаемый, идёте Вы, к примеру, по улице родного города... Видите: грабят престарелую даму, последнюю пенсию выгребают пара жлобов... И что? Вы же не полицейский, пройдёте мимо, это не Ваше дело, права Вы не имеете и т.д.???!!!! "Противно" - не то слово!!! По закону, конечно, вызовете (может быть!) полицию, маловероятно станете свидетелем... И?... НИЧЕГО не измените!василич983 писал(а):ещё древние говорили: Закон суров, но он Закон!
и не фиг заниматься самодеятельностью (снимать сети БЕЗ присутствия инспектора) или если снимать, то вызывать полицию, пусть разбираются. Теперь борьба с браконьерством в том числе входит в функцию полиции, а если отказываются выезжать - жалобу в прокуратуру! хотя... прочитал пост и самому стало противно! если так будет, то действительно скоро у нас даже ротана выловят...
Дополню: по поводу "законно-не законно, правильно-не правильно" очень рекомендую фильм-"сказку" "Деточки". НЕ законно, но, блин, хоть режьте меня - ПРАВИЛЬНО!
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07
8-922-707-нольодин-07
- вадим74
- МастерПрофи
- Сообщения: 3884
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
- Откуда: челябинск вокзал
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Re: борьба с браконьерством
На мой взгляд - сети можно снимать спокойно , но не одному . Чтоб были свидетели . Чтоб снимали на "регистраторы" ( видеокамеры ) обязательно .
Если брек подплывет и признается что его сеть , то у вас есть видео и можно спокойно вызывать полицию . Если что пойдёт не так , то при ущербе до 1000 рублей в данном случае - сети - против вас уголовного дела не будет .
Поправьте меня если не так .
Если брек подплывет и признается что его сеть , то у вас есть видео и можно спокойно вызывать полицию . Если что пойдёт не так , то при ущербе до 1000 рублей в данном случае - сети - против вас уголовного дела не будет .
Поправьте меня если не так .
-
- Новичок
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 23 май 2012, 15:10
Re: борьба с браконьерством
Я относил в гаи нарушения пдд с регистратора там их не приняли, сказали что инспекторы гаи сами выявляют нарушения и помощники им не нужны. Точно также и здесь будет , только потом еще и докажи что сеть не твоя. А если он не признается а снимет тебя на камеру как ты снимаеш сети. Поэтому только рыбнадзор имеет право снимать сети это его работа. А о сетях лучше позвонить в рыбинспекцию.
- Александр_Ю.
- МастерПрофи
- Сообщения: 2912
- Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:49
- Откуда: миасс
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 280 раз
- sanya_
- МастерПрофи
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:20
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 682 раза
Re: борьба с браконьерством
На основании внутреннего чувства справедливости! Я уверен, что на сегодня единственный вариант навести порядок на водоеме - это ответный браконьерскому беспредел. За осень выдрали больше 5 км сетей, реально в лодке с ружьем плаваем, на случай об'яснений с сетевиками. Я не смотрю на бирки, но когда все русло просто запутано сетями - мы с удовольствием его распутываем. Или когда сегодня ты ловишь на бровке, а завтра туда втыкают сеть - она очень здорово горит на берегу.Vovka6174 писал(а): ...
- на каком основании без присутствия гос.инспектора Вы снимаете сети на водоемах области, даже если сети могут быть браконьерскими?;
Инспектор???? Многие участие принимали в выезде весеннем на Южноуральском вдхр против сетей.. Я приехал чуть раньше всех, на казанке собирали сети, около 3 км где то сняли, вернулись на базу.. А через 20 минут оттуда вышел катер ГИМС с рыпинспектором..на вопрос - почему они снимали сети сегодня, в 5-й день нерестового запрета, рыпинспектор ответил - вам почудилось.. О чем с ним говорить?!
СВПС - так держать!
Re: борьба с браконьерством
Вообще-то я не веду диалог типа дурак – сам дурак, но учитывая немалый и совершенно справедливый интерес к теме, отвечу по пунктам и задам Вам, Vovka6174, кое-какие вопросы.
Челябинская региональная общественная организация «Союз ветеранов пограничной службы» является общественной организацией, в числе прочих видов деятельности в уставе которой обозначена природоохранная деятельность. На базе СВПС уже три года довольно успешно функционирует штаб общественных инспекторов природоохраны. За это время мы провели больше ста рейдов по водоемам Чел. Обл. и Башкирии, ведется переписка и выполняются запросы в Челябинский отдел Росрыболовства, Министерство по радиационной и экологической безопасности, Природоохранную прокуратуру Челябинской обл.
1. Документы на основании которых мы действуем на водоемах и которые Вас так СИЛЬНО интересуют я продемонстрирую чуть позже, из тактических соображений. Действующие нормы Вы знаете плохо, знаю по личному опыту. Рекомендую перечитать типовое положение о территориальном органе Федерального агентства по рыболовству. Однако главная причина наших действий – вопиющий беспредел и междусобойчик на водоемах и наша активная гражданская позиция.
2. Съем сетей для нас не является самоцелью, однако в соответствии с действующим законодательством очень тяжело доказывать вину браконьера. Серьезные ребята или просто на лодке в три ночи катаются или грибы (если на суше) собирают. Даже у вас проблема – уголовных дел, где можно доказать крупный ущерб, заведено единицы. Единственной возможностью наказать браконьера – снять его сети и ударить по его карману рублем. Правовой аспект, если упрощенно, таков – вы нашли незаконную вещь, например оружие или наркотики и отнесли в полицию. Вот с незаконно установленными сетями то же самое. Если посложнее, то хищение, которое вы нам все пытаетесь пришить, отпадает, так как нет факта обогащения. И самое неприятное для Вас - сети передаются по актам инспектору или в полицию. Ну а чтобы вообще не было вопросов, мы сейчас делаем правовую экспертизу этой ситуации и затем предпримем еще кое-что.
3. Сети должны быть обиркованы на основании типовой формы рыбопромыслового журнала ФГУ Камуралрыбвод и договоренности между старшим инспектором Рыбоохраны Фоминым С.А. и ИП Ниязовой С.Е. И это также вытекает из правил рыболовства, где подобные вопросы решает государственный инспектор Росрыболовства.
4. А документы у якобы рыбаков ИП Ниязовой мы просим чтобы отдать им сети, в случае если у них есть документы, и вызова полиции или рыбинспектора, когда их нет. Как в данном случае.
А теперь вопросы к Вам, Уважаемый.
Почему вы попытались поначалу оформить нас как браконьеров, изъять лодку, двигатель, когда у вас за спиной стояли хозяева сетей, широко известная в узких кругах браконьерская бригада Макса.
Почему в связи с отсутствием документов у рыбаков не было возбуждено административное дело на Ниязову, если это ее рыбаки, и дело по браконьерству, если нет?
Почему после приезда полиции Вы кардинально поменяли свою позицию?
А теперь риторические вопросы.
1. Почему ИП Ниязова с 2011г. не имеет главного регламентирующего документа – официального разрешения, в нарушение ФЗ-166 ст34, 35,36, а также п.10,11,15,18.1 Правил рыболовства Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна.
2. Почему Вы за это время ни разу не проверили их Рыбопромысловый журнал.
3. Почему Вы в марте, апреле 2012 г. дали вычерпать неводами залив реки Сорокамыш (Воровской залив) и не наказали Ниязову, хотя отлично знали, что данный залив не входит в границы рыбопромыслового участка.
4. Почему Вы не наказали ИП Ниязову за зарыбление водоема больным карпом?
5. Почему в нерестовый период под прикрытием защиты зарыбления от хищника широким фронтом идет лов ставными неводами?
Я мог бы продолжать вопросы, но спустя три года я уже вообщем-то знаю ответ.
Челябинская региональная общественная организация «Союз ветеранов пограничной службы» является общественной организацией, в числе прочих видов деятельности в уставе которой обозначена природоохранная деятельность. На базе СВПС уже три года довольно успешно функционирует штаб общественных инспекторов природоохраны. За это время мы провели больше ста рейдов по водоемам Чел. Обл. и Башкирии, ведется переписка и выполняются запросы в Челябинский отдел Росрыболовства, Министерство по радиационной и экологической безопасности, Природоохранную прокуратуру Челябинской обл.
1. Документы на основании которых мы действуем на водоемах и которые Вас так СИЛЬНО интересуют я продемонстрирую чуть позже, из тактических соображений. Действующие нормы Вы знаете плохо, знаю по личному опыту. Рекомендую перечитать типовое положение о территориальном органе Федерального агентства по рыболовству. Однако главная причина наших действий – вопиющий беспредел и междусобойчик на водоемах и наша активная гражданская позиция.
2. Съем сетей для нас не является самоцелью, однако в соответствии с действующим законодательством очень тяжело доказывать вину браконьера. Серьезные ребята или просто на лодке в три ночи катаются или грибы (если на суше) собирают. Даже у вас проблема – уголовных дел, где можно доказать крупный ущерб, заведено единицы. Единственной возможностью наказать браконьера – снять его сети и ударить по его карману рублем. Правовой аспект, если упрощенно, таков – вы нашли незаконную вещь, например оружие или наркотики и отнесли в полицию. Вот с незаконно установленными сетями то же самое. Если посложнее, то хищение, которое вы нам все пытаетесь пришить, отпадает, так как нет факта обогащения. И самое неприятное для Вас - сети передаются по актам инспектору или в полицию. Ну а чтобы вообще не было вопросов, мы сейчас делаем правовую экспертизу этой ситуации и затем предпримем еще кое-что.
3. Сети должны быть обиркованы на основании типовой формы рыбопромыслового журнала ФГУ Камуралрыбвод и договоренности между старшим инспектором Рыбоохраны Фоминым С.А. и ИП Ниязовой С.Е. И это также вытекает из правил рыболовства, где подобные вопросы решает государственный инспектор Росрыболовства.
4. А документы у якобы рыбаков ИП Ниязовой мы просим чтобы отдать им сети, в случае если у них есть документы, и вызова полиции или рыбинспектора, когда их нет. Как в данном случае.
А теперь вопросы к Вам, Уважаемый.
Почему вы попытались поначалу оформить нас как браконьеров, изъять лодку, двигатель, когда у вас за спиной стояли хозяева сетей, широко известная в узких кругах браконьерская бригада Макса.
Почему в связи с отсутствием документов у рыбаков не было возбуждено административное дело на Ниязову, если это ее рыбаки, и дело по браконьерству, если нет?
Почему после приезда полиции Вы кардинально поменяли свою позицию?
А теперь риторические вопросы.
1. Почему ИП Ниязова с 2011г. не имеет главного регламентирующего документа – официального разрешения, в нарушение ФЗ-166 ст34, 35,36, а также п.10,11,15,18.1 Правил рыболовства Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна.
2. Почему Вы за это время ни разу не проверили их Рыбопромысловый журнал.
3. Почему Вы в марте, апреле 2012 г. дали вычерпать неводами залив реки Сорокамыш (Воровской залив) и не наказали Ниязову, хотя отлично знали, что данный залив не входит в границы рыбопромыслового участка.
4. Почему Вы не наказали ИП Ниязову за зарыбление водоема больным карпом?
5. Почему в нерестовый период под прикрытием защиты зарыбления от хищника широким фронтом идет лов ставными неводами?
Я мог бы продолжать вопросы, но спустя три года я уже вообщем-то знаю ответ.
Re: борьба с браконьерством
Я так понимаю орендатор стесняется подписать свои сети (повесить на них свои бирки, в которых он подтверждает, что это его сети)? Возможно конечно на буе есть вся информация!Но мне так какжется на сетях нет бирок для того, чтобы в случае чего можно былобы списать все на сволочей браконьеров.Vovka6174 писал(а):Уважаемые члены СВПС, я конечно мог бы долго дискутировать на эту тему, но из опыта знаю, что это лишняя трата времени.
Мог бы задать Вам несколько вопросов, допустим:
- на каком основании без присутствия гос.инспектора Вы снимаете сети на водоемах области, даже если сети могут быть браконьерскими?;
- назовите статью и пункт правил рыболовства, в которой сказано, что сети должны быть обиркованы, а не обозначены буями?;
- на каком основании Вы требуете наличие документов у рыбаков Ниязова, без присутствия гос.инспектора?.
А для посетителей сайта сообщаю, что данные господа, под эгидой СВПС выписали сами себе удостоверение общественных инспекторов рыбоохраны, заверили своей печатью СВПС и осуществляют не законную деятельность на водоемах области.
Будьте внимательны к предъявляемым документам.
С уважением к Вам.
В чем проблема выдать своим сотрудникам для предъявления людям документы? Всетаки они не уборкой мусора с берегов занимаются!
Ну и хотелось бы увидеть информацию от орендатора или Vovka6174, что же он(они) полезного сделал для водоема за годы эксплуатации. Например фото видео на которых видно, как в водохранилище запускается в промышленном моштабе молодь благородной рыбы.
- Владимир Николаевич
- МастерПрофи
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 20:53
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: борьба с браконьерством
В Астрахани уже трясут их, может и до нашего города дойдет, быстрей бы.
Методичный отстрел Ушлепков! Спасет мир эфективней красоты!!!
Re: борьба с браконьерством
и все по новой, у нас один закон тихо с...л и ушел, называется нашел
какие инспектора, и милиция ? за 20-30-40 км, от крупного населенного пункта
я проклятущий подвох (по мнению честных рыбаков) охотой занялся в прошлом году, за 2 сезона взял на уху 5 зубастых от 1 до 2 кг
все на Аушкуле, а сетей снял 23 шт,(в 2 сети сам чуть не вляпался) благо в них была только мелочь и то очень мало
и с лодки на том же Аушкуле около десятка, днем пока чибака полавливал, замечал, а как смеркалось
снимал и в костер, вопрос знатокам, зачем звать инспекторов ? тихонько снял и сжог, и проблем 0 и рыба цела
какие инспектора, и милиция ? за 20-30-40 км, от крупного населенного пункта
я проклятущий подвох (по мнению честных рыбаков) охотой занялся в прошлом году, за 2 сезона взял на уху 5 зубастых от 1 до 2 кг
все на Аушкуле, а сетей снял 23 шт,(в 2 сети сам чуть не вляпался) благо в них была только мелочь и то очень мало
и с лодки на том же Аушкуле около десятка, днем пока чибака полавливал, замечал, а как смеркалось
снимал и в костер, вопрос знатокам, зачем звать инспекторов ? тихонько снял и сжог, и проблем 0 и рыба цела
9634704171
frend_83_83@mail.ru
frend_83_83@mail.ru