Беспредел рыбхозников на озерах.

Все о рыболовном законодательстве

Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)

Аватара пользователя
003
МастерПрофи
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 07:27
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 42 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение 003 »

 
eremeevnn писал(а):
25 мар 2019, 12:50
еще бы понять, что на данном водоеме является аквакультурой ,-а что аборигенной рыбой- взять уелги карась всегда был и сам разводится, есть рыболовный так называемый участок размером 10 на 5 км и их заявления что это они зарыбили, поэтому плати, где же закон и законное право свободно рыбачить, и такое же на других водоемах, а не проще опубликовать на каких водоемах и какая рыба является аквакультурой и вылов за деньги
Действительно. По приведенной выше ссылке перешел на сайт челагро.ру и пересмотрел перечни арендованных для различных целей водоемов. Нет абсолютно никакой информации по аборигенным ВБР. Так что мешает арендаторам утверждать, что они разводят карася, чебака и окуня???

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
Андрей Алексеевич писал(а):
25 мар 2019, 13:34
А вот здесь нашел, что на это "перевернутое" решение ВС была подана апелляция и вынесено определение, что ВС ничего не переворачивал
Это решение резюмировало только одно:
Однако разрешение таких вопросов не отнесено к компетенции судебных органов.
Все. Ни больше ни меньше.

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
003 писал(а):
25 мар 2019, 13:51
Так что мешает арендаторам утверждать, что они разводят карася, чебака и окуня???
Мдя... Вопрос... На сайте Нижнеобского управления тоже ни какой информации, кого они там разводят.

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение хок »

 
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 14:02
003 писал(а):
25 мар 2019, 13:51
Так что мешает арендаторам утверждать, что они разводят карася, чебака и окуня???
Мдя... Вопрос... На сайте Нижнеобского управления тоже ни какой информации, кого они там разводят.
Понятно, что пользователи к любой рыбемогут акты зарыбления оформить. Главное, что прозвучало в приведённой тобой инфе отНижеобского ТУ, то, что деньги с рыболова могут брать только за организацию любительского лова при наличии соответствующих разрешительных документов. Кто из торговцев согласиями имеет такие? Согласие это не товар и не услуга. Никем и не предусматривалась его продажа. Это жульничество чистой воды.
Остальное в этой замечательной информации радостно, но весьма спорно на фоне решения ВС, которое в юридическом плане, увы, многократно весомее толкований терруправления рыболовного.
Остаётся уповать на здравый смысл пользователей не запрещающих рыбалку просто из принципа назло. Или на изменения в законах, с регламентацией критериев по которым можно запрещать ловлю совсем.
Изображение

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 14:02
003 писал(а): ↑Сегодня, 13:51
Так что мешает арендаторам утверждать, что они разводят карася, чебака и окуня???
Мдя... Вопрос... На сайте Нижнеобского управления тоже ни какой информации, кого они там разводят.
Нашел я ссылку на видовую инфу, вечером сюда закину. Практически все водоемы, где карась абориген, его арендасты включили в список аквакультуры, типа зарыбляют. И карпа.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 13:52
Андрей Алексеевич писал(а):
25 мар 2019, 13:34
А вот здесь нашел, что на это "перевернутое" решение ВС была подана апелляция и вынесено определение, что ВС ничего не переворачивал
Это решение резюмировало только одно:
Однако разрешение таких вопросов не отнесено к компетенции судебных органов.
Все. Ни больше ни меньше.
Т.е., решение ВС, хоть "прямое", хоть "перевернутое" остается верным и законным.
хок писал(а):
25 мар 2019, 14:43
Остальное в этой замечательной информации радостно, но весьма спорно на фоне решения ВС, которое в юридическом плане, увы, многократно весомее толкований терруправления рыболовного.
Решение ВС весомее, но есть маленький такой нюанс по его применению: право в РФ не прецендентное, каждый конкретный случай рассматривается отдельно. Там рассматривался иск к позиции Федерального агентства. Это одно дело. И другое дело - предъявить иск к арендатору, например, Урефтов, который не пускает ловить зимой окуня, и в этом иске уже сослаться на толкование терруправления.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
Как я нашел видовой состав в договорах.
Прошел по ссылке
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 11:52
http://noturfish.ru/news/o-lyubitelskoy ... lasti-nbsp
Там тоже ссылка, прошел по ней
Оказался на странице http://www.chelagro.ru/farming_industry ... bodies.php
открыл реестр 1, нашел Касарги, номер договора, номер договора забил в поисковик, получил страницу с ссылками, скачал ту, которую обвел красным цветом, получил реестр с видовым составом

Аватара пользователя
003
МастерПрофи
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 07:27
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 42 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение 003 »

 
Тоже залез в этот реестр. Ничего удивительного, наши арендаторы знатно разводят и карася, и щуку))) Из интересного-не увидел в реестре ни Уелгов, ни Урефтов (может смотрел не внимательно). И еще, в договоре по Тептяргам нет ни окуня, ни щуки. На каком основании тогда там взимают плату зимой?

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 13:36
Андрей Алексеевич, ст. 6 п. 1 475-ФЗ; ст. 6 п. 2 ВК РФ; п. 10.1 Правил рыболовства.
ст.6 п.1 475-ФЗ
В нем не выделяется отдельно аборигенная рыба.
Любительское рыболовство осуществляется гражданами Российской Федерации свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
п.4 этой же статьи как раз и говорит об исключениях, т.е., о случаях, когда запрещено
ст. 6 п. 2 ВК РФ
Тоже не выделяет аборигенную рыбу и тоже говорит о том, что право гражданин имеет только, если выполняются разные другие условия ВК РФ и других Федеральных законов
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
А иное предусмотрено все тем же п.4 ст.6 475-ФЗ: запрещено
п. 10.1 Правил рыболовства
И здесь не выделяется аборигенная рыба
10.1. граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах рыбохозяйственного значения общего пользования свободно и бесплатно в соответствии с Правилами рыболовства. Гражданам запрещается добыча (вылов) объектов аквакультуры в границах рыбоводных участков без согласия рыбоводных хозяйств - пользователей рыбоводных участков
Прошу обратить внимание на выделенное: если есть согласие, то можно.
Да, в 2019-м еще можно с согласия.
475-ФЗ вступает в действие с 01.01.2020, а там уже никакого согласия вообще нет: запрещена любительская ловля там, где аквакультура.
Мухомор писал(а):
25 мар 2019, 13:36
Ну и напоследок ст. 55 п. 3 Конституции РФ. Согласись, что вылов аборигенной рыбы ни каким боком не затрагивает права и свободы лиц, заключивших договор на аквакультуру.
Согласись, здесь тоже нет разрешения: "допускается ловить аборигенную рыбу на водоемах с аквакультурой"
А п.4 ст.6 475-ФЗ говорит четко и ясно: "осуществлять добычу (вылов) водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры ( мы с тобой это называем словом "аборигенная") - является исключением из общего запрета, "ЕСЛИ в соответствии с федеральными законами на указанных водных объектах допускается"
Т.е., вообще рыбачить на аквакультуре с 01.01.2020 будет запрещено, но для аборигенной рыбы может быть сделано исключение и это исключение должно быть так же четко прописано в федеральных законах примерно так: "На водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства)разрешается осуществлять добычу (вылов) водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры."
Если ты покажешь мне действующий ФЗ с таким разрешением ловли именно аборигенной рыбы, я буду очень рад.
Если такое положение появится в каком-нибудь ФЗ до конца 2019-го года, я тоже буду очень рад.
Если такого разрешения нигде не появится, то будет просто запрет, безо всяких официальных согласий.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
003 писал(а):
25 мар 2019, 21:56
(может смотрел не внимательно)
Да, невнимательно) Я их там видел.)
Про Тептярги ничего не скажу, нет мыслей.

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение хок »

 
Андрей Алексеевич писал(а):
25 мар 2019, 16:30
Решение ВС весомее, но есть маленький такой нюанс по его применению: право в РФ не прецендентное, каждый конкретный случай рассматривается отдельно. Там рассматривался иск к позиции Федерального агентства. Это одно дело. И другое дело - предъявить иск к арендатору, например, Урефтов, который не пускает ловить зимой окуня, и в этом иске уже сослаться на толкование терруправления.
правильно только в теории. Речь же не о применении решения какого нибудь тьмутараканьского суда в каком нибудь надцатом году по аналогичному делу. На практике достаточно представить себе судью райсуда, которому, в качестве доказательства своей правоты пользователь водоема будет предъявлять решения аж Верховного всей России. Да ещё с решимостью тоже до него дойти. Вся теория на том и закончится. Если только судья не окажется карьеристом или сумасшедшим, готовым на эпатажные бодания с ВС и со всей системой.
Изображение

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение хок »

 
Много, якобы, полезного процитировали сегодня. Перечитали, переосмыслили, обсудили. К чему пришли в итоге? К тому, от чего и ушли...
Нет на сегодняшний день законных оснований без спроса, ни с кем не согласовывая, ловить любую рыбу на объектах аквакультуры.
Надежда, что в одиночку можно будет доказать своё право и осудить кого то, весьма призрачна.
Нужны понимание власти, внятные толкования и формулировки терминов и понятий в законах, возможно, радикальные поправки в нормативной базе.
А может, уже никому ничего и не нужно? И все происходящее часть мудро продуманного стратегического плана по подавлению и укрощению последних остатков строптивости. И никому не нужны бездельники с удочкой на берегу и в лодочках
Изображение

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
Андрей Алексеевич, я не юрист. Ты, насколько я понимаю, тоже. Тут даже привели слова крючкотоворца с 23-х летним стажем, которые ИМХО являются бредом. Поэтому мы с тобой наши мутные законы можем обсуждать до посинения, и так ни к чему и не придем, как правильно выше Николай сказал, пока не появится внятных формулировок. Ну, поживем - увидим.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
Мухомор, да нормально всё. Да, мы с тобой можем сколько угодно "бодаться", но не считаю это бесполезным занятием. Но я с самого начала сказал, что юрист нужен, чтобы во всех буквах разобраться. И Николай верно резюмировал - нужно ждать внятные формулировки. А я собираюсь подталкивать власти к принятию таких формулировок. Буду рассылать везде запросы и обращения с такими вопросами и с просьбами разъяснить: какие водоемы в области имеют рыбохозяйственное значение (чтобы определиться в каких из 3000 водоемов рыба в принципе водится, а какие - просто болота), сколько (и какие поименно) водоемов доступны для бесплатной любительской рыбалки, что означает "совместное водопользование" в документации на аукционы, в каких ФЗ допускается вылов аборигенной рыбы на водоемах с аквакультурой, и если такого положения в ФЗ нет, то бомбить всех и всяких депутатов с запросами принять такие законы.
Подумаю еще, как всё сформулировать, и начну писать.
И писать во все инстанции, думаю, надо как можно большему числу рыбаков - лучше завалить всех кучей личных обращений, чем редкими петициями с десятками-сотнями подписей в конце.
Может быть наивно, но ждать ясностей в законодательстве собираюсь активно.

Аватара пользователя
S3rg4nt
МастерПрофи
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 18:38
Откуда: Челябинск, Ленинский
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 395 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение S3rg4nt »

 
Андрей Алексеевич писал(а):
26 мар 2019, 21:58
Мухомор, да нормально всё. Да, мы с тобой можем сколько угодно "бодаться", но не считаю это бесполезным занятием. Но я с самого начала сказал, что юрист нужен, чтобы во всех буквах разобраться. И Николай верно резюмировал - нужно ждать внятные формулировки. А я собираюсь подталкивать власти к принятию таких формулировок. Буду рассылать везде запросы и обращения с такими вопросами и с просьбами разъяснить: какие водоемы в области имеют рыбохозяйственное значение (чтобы определиться в каких из 3000 водоемов рыба в принципе водится, а какие - просто болота), сколько (и какие поименно) водоемов доступны для бесплатной любительской рыбалки, что означает "совместное водопользование" в документации на аукционы, в каких ФЗ допускается вылов аборигенной рыбы на водоемах с аквакультурой, и если такого положения в ФЗ нет, то бомбить всех и всяких депутатов с запросами принять такие законы.
Подумаю еще, как всё сформулировать, и начну писать.
И писать во все инстанции, думаю, надо как можно большему числу рыбаков - лучше завалить всех кучей личных обращений, чем редкими петициями с десятками-сотнями подписей в конце.
Может быть наивно, но ждать ясностей в законодательстве собираюсь активно.
Опоздал на годик, в феврале 18го было общественное обсуждение ныне уже принятого закона о рыбалке, когда все это нужно было делать :Search:
А вообще такой паники не разделяю, доступ к озеру ограничили? Нет! Рыбалку запретили? Нет! Запретили только вылов (изъятие) рыбы, так что принцип ПО вполне себе имеет место быть, просто с некоторым ограничением в виде "не вынимать рыбу из воды", а пожрать рыбу и купить можно, да и заготовщики найдут, где заготовить :wink:

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение хок »

 
S3rg4nt писал(а):
26 мар 2019, 22:50
А вообще такой паники не разделяю, доступ к озеру ограничили? Нет! Рыбалку запретили? Нет! Запретили только вылов (изъятие) рыбы, так что принцип ПО вполне себе имеет место быть, просто с некоторым ограничением в виде "не вынимать рыбу из воды
Очередная попытка решить проблему с помощью казуистики и крючкотворства. Пользователей-арендаторов спросили, так ли они понимают и готовы ли пустить Вас с рыболовными снастями на водоём, чтобы Вы там «рыбу из воды не вынимали»? Как им это контролировать? Решение простое. Чтоб гарантировано не вынимали, никого на объекты аквакультуры со снастями не допустят. Драться будете? Или жалобы писать? Вот, тогда уже, это будет совсем поздно.
Сейчас ещё идёт волна общего протеста и неприятия складывающихся отношений. Нет возможности коллективного протеста? Практически, да. Если не найдётся политической силы и воли, то и не будет его организованного. Поэтому идея Андрей Алексеевич, завалить жалобами все инстанции, увы, наиболее жизнеспособный путь в нынешних реалиях.
Для всеобщего воплощения необходимы ещё общая направленность и близкие формулировки таких жалоб и обращений. Чтоб каждый желающий имел шпаргалку, с которой мог бы переписать. Иначе, или не решится совсем, или понапишем « кто в лес, кто по дрова»
Изображение

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
S3rg4nt писал(а):
26 мар 2019, 22:50
Опоздал на годик, в феврале 18го было общественное обсуждение ныне уже принятого закона о рыбалке
Не совсем так. Этот закон имеет мало отношения к проблеме. Вся эта фигня была сформулирована в совершенно других законах и намного ранее. Единственное, что изменилось, так это то, что в этих законах формулировку РПУ заменили на водоемы для аквакультуры, рыбоводные участки и т.п. Просто арендасты до этого соблюдали нейтралитет, хотя рыболовов могли гонять и ранее. А сейчас все как с цепи сорвались. Что послужило отмашкой для них - непонятно. Возможно пресловутое решение ВС. Яркий пример - Первое озеро. Если пару лет назад они закрывали глаза на то, что народ рипуса и сигу ловил. В том году начали проводить воспитательную работу за вылов оных рыб, но абсолютно спокойно смотрели на тех, кто окуня ловит. А этой зимой, насколько я понимаю, были попытки просто изгонять рыбаков с водоема.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
хок писал(а):
27 мар 2019, 03:20
Для всеобщего воплощения необходимы ещё общая направленность и близкие формулировки таких жалоб и обращений. Чтоб каждый желающий имел шпаргалку, с которой мог бы переписать. Иначе, или не решится совсем, или понапишем « кто в лес, кто по дрова»
Вот про это я и говорил, что наши "бодания" с Мухомор не бесполезны - для формирования шпаргалок. И "кто в лес, кто по дрова" - тоже не страшно - из ответов чиновников будет видно, где они тупо отписываются шаблонными фразами, а где именно разъясняют, и с учетом этого корректировать свои дальнейшие обращения. Главное - начать, чтобы ответы пошли.

Аватара пользователя
Жекка
Модератор
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
Откуда: Челябинск Советский р-н
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1796 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Жекка »

 
С соседнего форума. На Ютюбе не нашёл.
https://m.vk.com/wall-68066470_695557?from=feed
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.

Аватара пользователя
Жекка
Модератор
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
Откуда: Челябинск Советский р-н
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1796 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Жекка »

 
Заехал сегодня, пообщался со сторожем, который мало что знает. Согласие 300р. Рыбалка после 15 июня. Запускали какую- то рыбу, но не знает и путается. Стоит шлагбаум. Вырублены кусты и мелкие деревья, трава частично выжжена. Вообщем, неприятно.
Изображение
Изображение
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.

Аватара пользователя
Жекка
Модератор
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
Откуда: Челябинск Советский р-н
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1796 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Жекка »

 
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.

kgp146
МастерПрофи
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 13:04
Откуда: г.Челябинск
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 641 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение kgp146 »

 
Ну, это самовольное занятие территории, еще и шлакбаум закрывает свободный проход к воде. Карась был всегда. Озеро подвержено замору, поэтому если не аэрировать зимой, то всЕ погибнет, останется ротан и карась. С согласием они, конечно, перебощили- со всех сторон сады, много пирсов построено, пляжей, люди будут отдыхать и рыбачить, постоянно катера плавают, стартуя с частных причалов. Озеро всЕ в сетях - деды-садоводы ставят, какие тут согласия. Не то озеро, немного выбрали пользователи-рыбхозники. Хотя у нас, как только появляется рыба туь же появляется и хозяин этой рыбы.

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
Ради интереса загуглил, что за контора. Зарегистрирована в 2014 г. Сотрудников 0. Деятельности 0. Финансовой движухи 0. Уставной капитал 15 тыр. Налоговая регистрация у Магнитогорске. Юр. адрес - квартира многоквартирного дома в Челябинске. 2 ГИС по этому адресу ни каких подобных организаций не выдаёт. По этому адресу, и с этими же учредителями, зарегистрирована ещё одна аналогичная прачечная для бабла.

Андрей Алексеевич
Рыбак
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 10:48
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Андрей Алексеевич »

 
А вот и рояль в кустах - с сайта НОТУ:

:crazy:
Вложения
М Кременкуль.jpg

Аватара пользователя
Мухомор
Модератор
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 775 раз

Беспредел рыбхозников на озерах.

Сообщение Мухомор »

 
Андрей Алексеевич, а там на их сайте не попалось на глаза, чем зарыблено и вид водопользования?

Ответить

Вернуться в «Рыболовное законодательство»